Discussione:
la politica della Misericordia
(troppo vecchio per rispondere)
Odoacre
2017-01-18 11:37:53 UTC
Permalink
Raw Message
<http://www.analisidifesa.it/2017/01/mayotte-la-lampedusa-francese-pronta-ad-esplodere/>

Vorrei un commento da parte dei frequentatori di codesto gruppo di discussione.

saluti
Pierfrancesco
2017-01-19 20:04:51 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Odoacre
<http://www.analisidifesa.it/2017/01/mayotte-la-lampedusa-francese-pronta-ad-esplodere/>
Vorrei un commento da parte dei frequentatori di codesto gruppo di discussione.
saluti
A grandi linee:

- se c'e' un problema umanitario va gestito nei limiti di una capienza
sostenibile e smistato in tutti i paesi UE (o l'UE c'e' solo per gli
zero virgola ?)

- se c'e' un problema di migrazione dovuto a gente che cerca solo di
migliorare le proprie condizioni, si devono accettare solo coloro che
sono sicuramente in grado di sostenersi autonomamente nel nuovo paese.
--
Questo post vuole essere solo uno spunto di riflessione.
per contatti: ***@teletu.it

Pierfrancesco
Pier
2017-01-22 15:16:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Pierfrancesco
Post by Odoacre
<http://www.analisidifesa.it/2017/01/mayotte-la-lampedusa-francese-pronta-ad-esplodere/>
Vorrei un commento da parte dei frequentatori di codesto gruppo di discussione.
- se c'e' un problema umanitario va gestito nei limiti di una capienza
sostenibile e smistato in tutti i paesi UE (o l'UE c'e' solo per gli
zero virgola ?)
- se c'e' un problema di migrazione dovuto a gente che cerca solo di
migliorare le proprie condizioni,
Cento anni fa la migrazione italiana era con regole, passaporto rosso,
visita medica, ecc
Nelle odierne immigrazioni vi è una componente di oltre il 90% di
islamici includenti il terrorismo (Tayed tra i grandi giureconsulti),
che perfino lo raccomanda come mezzo per accelerare il declino
dell'odiata Europa perchè sede di emancipazione, libertà, democrazia.

Ed è da imporre agli 'infedeli' ; motivo per cui cui l'Europa
senza unione determinata e un poco di coraggio, si dividerà
non potendo concordare su questa 'opportunità' alla Boldrini.

Se si pensa che l'Africa tra 15 anni avrà popolazione raddoppiata
e che la maggior parte degli africani hanno meno di 24 anni
e che per loro la Sharia è il massimo di tutto .....
Marco O. dal quark bunga bunga
2017-01-25 08:01:03 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Pier
Cento anni fa la migrazione italiana era con regole, passaporto rosso,
visita medica, ecc
Vero.
Post by Pier
Nelle odierne immigrazioni vi è una componente di oltre il 90% di
islamici
Falso.
Post by Pier
Se si pensa che l'Africa tra 15 anni avrà popolazione raddoppiata
e che la maggior parte degli africani hanno meno di 24 anni
e che per loro la Sharia è il massimo di tutto .....
Falso, i paesi a maggiore sovrappopolazione sono in maggioranza cristiani o pagani. Ciò non significa che possano venire tutti in Europa, ovviamente.

M.
Pier
2017-01-26 15:13:23 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Marco O. dal quark bunga bunga
Falso.
Post by Pier
Se si pensa che l'Africa tra 15 anni avrà popolazione raddoppiata
e che la maggior parte degli africani hanno meno di 24 anni
e che per loro la Sharia è il massimo di tutto .....
Falso, i paesi a maggiore sovrappopolazione sono in maggioranza cristiani o pagani. Ciò non significa che possano venire tutti in Europa, ovviamente.
vedo il sole alla mia sinistra, tra due ore tramonterà.
Pensi che sia una frittata vagante ?
Marco O. dal quark bunga bunga
2017-01-27 07:23:23 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Pier
Post by Marco O. dal quark bunga bunga
Falso, i paesi a maggiore sovrappopolazione sono in maggioranza cristiani o pagani. Ciò non significa che possano venire tutti in Europa, ovviamente.
vedo il sole alla mia sinistra, tra due ore tramonterà.
Pensi che sia una frittata vagante ?
Guarda che è vero. I paesi più popolosi sono interamente od in buona parte cristiani. Congo, Nigeria, Tanzania, Etiopia, ...
Odoacre
2017-01-23 12:02:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Pierfrancesco
Post by Odoacre
<http://www.analisidifesa.it/2017/01/mayotte-la-lampedusa-francese-pronta-ad-esplodere/>
Vorrei un commento da parte dei frequentatori di codesto gruppo di discussione.
saluti
- se c'e' un problema umanitario va gestito nei limiti di una capienza
sostenibile e smistato in tutti i paesi UE (o l'UE c'e' solo per gli
zero virgola ?)
Se la UE fosse una FEDERAZIONE (ossia uno Stato nazionale unico, con un solo esercito, con una sola marina militare, con una sola aeronautica militare, e probabilmente avrebbe anche una CIA Europea, allora la UE si chiamerebbe USE ed avrebbe una sola politica estera) ti direi che i profughi politici andrebbero accolti ed integrati negli USE. Per l'emergenza umanitaria gli USE ne dovrebbero parlare all'ONU e vedere se assieme agli USE ci sono altri Stati Nazionali disposti a finanziare aiuti con il FMI nei paesi con crisi.

Ma poiché la UE NON E' UNO STATO FEDERALE ma la UE é una CONFEDERAZIONE DI STATI, dove ESISTONO ANCORA GLI STATI NAZIONALI ed i legami che tengono uniti gli stati nella UE sono blandi (libera circolazione di merci europee, persone europee, capitali europei, libera concorrenza di mercato senza dazi e contingentamenti sui proditti made in euro, nonché nessun aiuto di stato alle aziende europee per non turbare la libera concorrenza) per cui ogni stato nazionale ha una sua politica estera ed ha proprie leggi che definiscono cosa é un immigrato clandestino e cosa non lo é.

Per cui la tua affermazione é priva di senso.

citofonare: PRODI e BERLUCONI, sul perché la UE é una CONFEDERAZIONE e NON UNA FEDERAZIONE.
Post by Pierfrancesco
- se c'e' un problema di migrazione dovuto a gente che cerca solo di
migliorare le proprie condizioni, si devono accettare solo coloro che
sono sicuramente in grado di sostenersi autonomamente nel nuovo paese.
politiche di controllo delle nascite in Africa, no?!
Pierfrancesco
2017-01-24 19:34:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Odoacre
Post by Pierfrancesco
Post by Odoacre
<http://www.analisidifesa.it/2017/01/mayotte-la-lampedusa-francese-pronta-ad-esplodere/>
Vorrei un commento da parte dei frequentatori di codesto gruppo di discussione.
saluti
- se c'e' un problema umanitario va gestito nei limiti di una capienza
sostenibile e smistato in tutti i paesi UE (o l'UE c'e' solo per gli
zero virgola ?)
Se la UE fosse una FEDERAZIONE (ossia uno Stato nazionale unico, con un solo
esercito, con una sola marina militare, con una sola aeronautica militare, e
probabilmente avrebbe anche una CIA Europea, allora la UE si chiamerebbe USE
ed avrebbe una sola politica estera) ti direi che i profughi politici
andrebbero accolti ed integrati negli USE. Per l'emergenza umanitaria gli USE
ne dovrebbero parlare all'ONU e vedere se assieme agli USE ci sono altri
Stati Nazionali disposti a finanziare aiuti con il FMI nei paesi con crisi.
Ma poiché la UE NON E' UNO STATO FEDERALE ma la UE é una CONFEDERAZIONE DI
STATI, dove ESISTONO ANCORA GLI STATI NAZIONALI ed i legami che tengono uniti
gli stati nella UE sono blandi (libera circolazione di merci europee, persone
europee, capitali europei, libera concorrenza di mercato senza dazi e
contingentamenti sui proditti made in euro, nonché nessun aiuto di stato alle
aziende europee per non turbare la libera concorrenza) per cui ogni stato
nazionale ha una sua politica estera ed ha proprie leggi che definiscono cosa
é un immigrato clandestino e cosa non lo é.
Per cui la tua affermazione é priva di senso.
Strana questa sovranita' esistente solo per i guai.

Ad ogni modo cambia poco:
"se c'e' un problema umanitario va gestito nei limiti di una capienza
nazionale sostenibile (punto)".
Post by Odoacre
Post by Pierfrancesco
- se c'e' un problema di migrazione dovuto a gente che cerca solo di
migliorare le proprie condizioni, si devono accettare solo coloro che
sono sicuramente in grado di sostenersi autonomamente nel nuovo paese.
politiche di controllo delle nascite in Africa, no?!
Certamente si'. Ma come si fa ad intervenire noi confronti di stati
sovrani ?

N.B. Devo ancora capire se la tua domanda e' di natura etica o
giuridca.
--
Questo post vuole essere solo uno spunto di riflessione.
per contatti: ***@teletu.it

Pierfrancesco
Odoacre
2017-01-26 09:37:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Pierfrancesco
Strana questa sovranita' esistente solo per i guai.
questa sovranità deriva dal fatto che una CONFEDERAZIONE DI STATI non è una FEDERAZIONE DI STATI, cosi come una MELA non può essere una PERA.
Post by Pierfrancesco
"se c'e' un problema umanitario va gestito nei limiti di una capienza
nazionale sostenibile (punto)".
Dopo la WWII la buon anima di DeGasperi propose la CED Comunità Europea di Difesa, ma la Francia di DeGaulle rimase fuori dalla NATO per crearsi una propria force de frappe, la germania era divisa in RFD e DDR, la Gran Bretagna aveva forti ricordi imperiali per cui canadesi ed americani optarono per la NATO. Un'organizzazione di stati nazionali coordinati per difendersi dall'aggressività sovietica. Per altro nel 1950 l'Europa era ancora una maceria, investire in armamenti a livello Federale non sarebbe stato nemmeno capito dalla popolazione che mancava di tutto.

Nel periodo della costituzione europea, io parlo per la politica italiana, Berlusconi non voleva uno Stato Federale Europeo perchè temeva che prima o poi sarebbero stati creati anche I REATI FEDERALI e non voleva essere inquisito anche dagli USE (essendo notoriamente sceso in politica per scancellare reati, spostare i processi e fruire della prescrizione, godere dell'immunità parlamentare). Prodi al comando del fronte di SX era ideologico e seguiva la dottrina LENINISTA dato che Lenin nel 1915 ebbe a dire che "gli USE non si sarebbero mai dovuti fare, perché erano impossibili oppure gli USE sarebbero stati reazionari di destra".

<https://paginerosse.wordpress.com/2012/06/24/sulla-parola-dordine-degli-stati-uniti-deuropa-lenin-vol-21op-comp-pag-311-314/>

Questo spiega perché PRODI e RENZI quando hanno avuto cariche europee non hanno mai invocato gli USE ne tantomeno hanno provato ad aprire un dibattito sugli USE.

M5S vuole uscire dall'euro, uscire dalla NATO, tornare alla Lira, fare default, importare immigrati clandestini dall'africa a milioni

Lega/Fdi vogliono uscire dall'euro, tornare alla Lira, sono contrari all'immigrazione clandestina.

PD vogliono restare nell'euro ma scaricare il debito pubblico italiano sul groppone tedesco, fare debito pubblico italiano o tedesco od europeo per spenderlo in spese correnti, vogliono riempire l'italia e l'europa d'immigrati clandestini.

FI vuole uscire dall'euro tornare alla Lira e sono scarsamente contrari all'immigrazione clandestina ma vogliono anche estare nell'euro ma scaricare il debito pubblico italiano sul groppone tedesco, fare debito pubblico italiano o tedesco od europeo per spenderlo in spese correnti, vogliono riempire l'italia e l'europa d'immigrati clandestini.

Manca una posizione politica LIBERALE, EUROPEISTA, MODERATA: rimanere nell'euro, bloccare l'immigrazione clandestina e presidiare i propri confini con respingimenti assistiti, invocare gli Stati Uniti d'Europa, riformare lo stato italiano sopprimendo regioni, grandi aree metropolitane e province, convertire il modello economico all'economia dell'idrogeno.

L'assenza di questa voce deriva dal fatto che nessuna forza politica italiana vuole licenziare i dipendenti pubblici ne vuole rinunciare al dispositivo militare nazionale: i molti partiti comunisti italiani che sono a DX e SX finiranno l'1.11.2019 anche i soldi di Draghi, essendo incapaci di sintetizzare il vero interesse nazionale italiano.
Post by Pierfrancesco
Certamente si'. Ma come si fa ad intervenire noi confronti di stati
sovrani ?
gli Stati sovrani, sono in effetti stati sovrani e per intervenire su questi occorre non fare proposte inaccettabili.

E’ inaccettabile il pensiero italiano di DX e SX che pensano di sovraccaricare gli USE di un “welfare state federale europeo” in quanto il welfare state in Europa c’e’ già da molto tempo, inoltre é declinato in vario modo in ogni stato europeo, a seconda della sua storia, della sua economia e della sua demografia. Non si può chiedere ai tedeschi di pagare tasse per finanziare i buchi rossi supermassivi della p.a. italiana. Non si puo’ chiedere ai polacchi oppure ai cechi di pagare tasse per ripianare il debito pubblico italiano fatto dagli italiani, a partire dai primi anni ottanta! . La lotta alle differenze economico-sociali in Europa già esiste, tramite i meccanismi dei Fondi Europei, ecco perchè gli USE devono essere disegnati sul modello di uno stato liberale, che si occupi in modo federale solo di difesa e politica estera.

Praticare un "welfare state europeo finanziato da debito europeo" per erogare servizi di welfare state in Africa, è una politica che non è mai stata praticata da nessuno stato nella storia umana: tantomeno avrebbe senso per gli europei indebitarsi sino al collo per gli Africani mentre questi sarebbero pure liberi, di moltiplicarsi come conigli e raggiungere nel 2050 la ragguardevole cifra di 2.4MLD di persone.
Post by Pierfrancesco
N.B. Devo ancora capire se la tua domanda e' di natura etica o
giuridca.
domanda etica: per quello che può valere sono solidale con i cavalieri di Malta che hanno distribuito preservativi nei loro ospedali. Uno strumento blando di controllo delle nascite, meno cogente della politica del figlio unico imposta con aborti. Pur sempre un meritevole tentativo fatto dai cavalieri di Malta che però sono stati puniti in modo ideologico dal Papa, che non é un costruttore di pace.
Odoacre
2017-01-24 09:29:27 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Pierfrancesco
Post by Odoacre
<http://www.analisidifesa.it/2017/01/mayotte-la-lampedusa-francese-pronta-ad-esplodere/>
Vorrei un commento da parte dei frequentatori di codesto gruppo di discussione.
saluti
- se c'e' un problema umanitario va gestito nei limiti di una capienza
sostenibile e smistato in tutti i paesi UE (o l'UE c'e' solo per gli
zero virgola ?)
Se la UE fosse una FEDERAZIONE (ossia uno Stato nazionale unico, con un solo esercito, con una sola marina militare, con una sola aeronautica militare, e probabilmente avrebbe anche una CIA Europea, allora la UE si chiamerebbe USE ed avrebbe una sola politica estera) ti direi che i profughi politici andrebbero accolti ed integrati negli USE. Per l'emergenza umanitaria gli USE ne dovrebbero parlare all'ONU e vedere se assieme agli USE ci sono altri Stati Nazionali disposti a finanziare aiuti con il FMI nei paesi con crisi.

Ma poiché la UE NON E' UNO STATO FEDERALE ma la UE é una CONFEDERAZIONE DI STATI, dove ESISTONO ANCORA GLI STATI NAZIONALI ed i legami che tengono uniti gli stati nella UE sono blandi (libera circolazione di merci europee, persone europee, capitali europei, libera concorrenza di mercato senza dazi e contingentamenti sui proditti made in euro, nonché nessun aiuto di stato alle aziende europee per non turbare la libera concorrenza) per cui ogni stato nazionale ha una sua politica estera ed ha proprie leggi che definiscono cosa é un immigrato clandestino e cosa non lo é.

Per cui la tua affermazione é priva di senso.

citofonare: PRODI e BERLUSCONI, sul perché la UE é una CONFEDERAZIONE e NON UNA FEDERAZIONE.
Post by Pierfrancesco
- se c'e' un problema di migrazione dovuto a gente che cerca solo di
migliorare le proprie condizioni, si devono accettare solo coloro che
sono sicuramente in grado di sostenersi autonomamente nel nuovo paese.
politiche di controllo delle nascite in Africa, no?!
Marco O. dal quark bunga bunga
2017-01-20 10:06:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Odoacre
<http://www.analisidifesa.it/2017/01/mayotte-la-lampedusa-francese-pronta-ad-esplodere/>
Vorrei un commento da parte dei frequentatori di codesto gruppo di discussione.
Non c'entra niente con il cristianesimo. Devono essere lasciati liberi di essere musulmani, con tutte le conseguenze del caso. La Francia si deve ritirare.

M.
Pier
2017-01-24 12:59:29 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Odoacre
<http://www.analisidifesa.it/2017/01/mayotte-la-lampedusa-francese-pronta-ad-esplodere/>
Vorrei un commento da parte dei frequentatori di codesto gruppo di discussione.
saluti
Gli stessi cattolici integrali dissentono da quanto
proclama il Papa.
Un conto è la misericordia al pentito,
che è NO VENDETTA
Un altro detta così che sembra perdonare a priori
chi ha ordine di massacrarti
Vedremo quando vi satà un
BELL'ATTENTATO IN VATICANO
forse la necessaria ... sveglia
Loading...